DR og Enhedslisten arbejder sammen

I sin ny dokumentarfilm, ‘Den hemmelige krig’ påstår instruktøren Christoffer Guldbrandsen, at fem fanger siger, at de blev udsat for mishandling af amerikanske styrker.

De fem fanger var en del af en gruppe på 31 mand, som i marts 2002 blev fanget af danske soldater på en koranskole og overgivet til amerikanerne, hvor de i følge flere vidner blev slået og sparket og klædt nøgne.

Her til aften fik TV-Avisen klokken 21 rodet tingene godt sammen i et interview med Frank Aaen og Søren Espersen. Filmens producenter har ikke villet lade forsvarsministeren se den, men alle kræver, at han udtaler sig. Paula Larrain fra TV-Avisen kalder fangerne ‘soldater’ og Frank Aaen kalder dem ‘krigsfanger’.

Man skal lige huske, at det, det drejer sig om, er, at de krigsforbrydere, man kæmper imod i Afghanistan og Irak, ikke er soldater. De kæmper ikke i uniform og er således IKKE omfattet af Geneve-konventionen. Og dermed er ikke krigsfanger. Og vigtigst: Geneve-konventionen gælder i krig. Og mig bekendt er NATO, Danmark og USA ikke i krig med Irak eller Afghanistan.

Tværtimod er det terrorister, der gemmer sig forklædt som civilister, og som selv ikke kerer sig en døjt om Genevekonventioner, krigens love eller moral i det hele taget. Nej de myrder civile (flere om dagen end hele den påståede og enkeltstående Haditha-affære), tager gidsler osv.

Er der nogen, der er i tvivl om, hvad Al-Qaida og Taleban vil gøre ved eventuelle danske, britiske eller amerikanske soldater, de tager til fange?

Og – har USA og Danmark nogensinde været i krig med et land, der overholder Geneve-konventionen?

Det hele drejer sig om, at vores tapre soldater igen skal bruges i venstrefløjens og mediernes beskidte indenrigspolitiske spil.

Og journalisten Paula Lorrain virker som en dum gås, der ikke ved, hvad hun taler om.

Desuden må man konkludere, at den danske venstrefløj virker nærmest uintelligent. Disse metoder har oppositionen i USA og UK brugt i flere år.

23 Kommentarer

  1. hello g’dag,der er ingen tvirl,at nogle/mange/personer!! er blivet “meget dårligt” behandlet i Irak-krigen/invasion/,er ikke “en dag i søndags-skolen” !!!,og sA er det også ikke når disse muslimske fanatiske idioter in the name of allah skære hoved af en/flere/amerikaner/kvinder fra england,ikke bare en amerikansk soldat men en amerikansk civilian,der er over der i irak enten for at at tjene dagens løn,så han/hende kunne sørge for deres familie,eller vores gode 67år ven (a great christian/person from virginia),derovre for at hjælpe disse mennesker.(most of them just plain dumb-stupid),og i/vi stadig lader dem komme ind til danmark!!!!mange tak jelved/euken ???(or what ever the dirt-bags name is spelled),at least I tried,

  2. Nej, man harmes.
    Er der nogen, der har set de modige burkaklædte afghanistankvinders videoer, som de optog under talebanstyret.
    Stening. Skud igennem hovedet. afhugne hænder og fødder båret i bundter efter talebanernes rettergange.

    Disse koranfacister forsvarer venstrefløjen på bekostning af soldater fra demokratiske lande, som indsættes for at stoppe dette barbari.Et sådant barbari, kan verdenssamfundet ikke tolerere uanset hvilket land det begås i.

    Fy for f….. Frank Åen. Du minder om Goebbel, efter min mening.

  3. Hvordan i alverden kan du hævde, at forsvarsministeren ikke fik lov til at se filmen, når han rent faktisk var inviteret sammen med resten af Regeringen på lige fod med opsitionen. At Regeringen glimre ved deres fraværd, må stå for deres egen regning. Det kan man hverken beskylde DR eller venstrefløjen for. Du skulle måske lige få fod på fakta, når du C & P.

  4. Næ, jeg overser skam ikke noget, men undrer mig over, hvordan i alverden du kan skrive det, at forsvarsministeren ikke skulle have lov til at se filmen.

    Det er desuden bevist flere gange, både på TV2 og DR, at der ikke var tale om krigsforbrydere. De blev løsladt efter 72 timer, hvor de var udsat for torur af de amerikanske soldater, hvilket er ulovligt. Det er desuden ulovligt for et land som Danmark, at udlevere fanger til tortur.

  5. Det var såmænd sådan, at det er refereret direkte fra TV-Avisen i sidste uge. Alle udtalte sig om en film de ikke havde set. Og Gade måtte ikke se den så han kunne svare på et ordentligt grundlag. Om han var inviteret idag eller igår, kommer sådan set ikke denne post ved.

  6. Forsidste gang: I sidste uge begyndte diskussionen om filmen, uden at nogen havde set den. Forsvarsministeren bad om at måtte se de klip der var relevante for at han kunne svare. Det måtte han ikke på det tidspunkt. That’s it.

  7. En gang til for Maltesen:

    Herom skrev Berlingske Tidendes Søren Brøndum i søndags – DR2-dokumentar udløser krig på spin.

    “Da Forsvarsministeriet i går blev klar over, at venstrefløjen i Folketinget [eks. Frank Aaen, Enhedslisten] og adskillige medier havde set filmen, bad Søren Gade i et brev til DRs generaldirektør Kenneth Plummer om som anklaget også at få den at se, så han kunne besvare spørgsmål om sagen. Men sidst på dagen fik han afslag fra generaldirektøren på at se dokumentaren.”

    http://www.uriasposten.net/?p=4057

  8. ” Den går altså ikke Granberg”:

    Det nytter ikke at sabotere ens EGET værdigrundlag, og slet ikke hvis man vil vise, at “vi” er bedre end Taleban, hvilket “vi” uden diskusson er. Men så må vore metoder også være skyhøjt bedre end deres. Vi snakker om AFvæbnede fanger, ikke om modstandere der stadig ligger med en RPG-7 eller AK-47 i hånden.

    Jeg er fuldstændig siker på at 99 pct. af de danske soldate i Afghanistan har denne moral, også at de ved og er uddanet til at vide, at også “ikke-normal-krigere” ER omfattet af
    Genevekonventionen, se alle denne konventions artikler). Men hovedsagen her er ikke jura, men
    dette: Hvis VI i Vesten ikke
    i al praksis overalt på kloden
    viser, at det ikke er OS der mishandler fanger, at det ikke er OS der henretter folk uden rettergang, at det ikke er OS, der kort sagt bruger samme fascistiske metoder som vore modstandere, ja så vinder vi ingen krig over denne tids mørkemmænd og fascister.

    Derfor skal vore metoder altid være bedre end modstandernes , det er lige præcis dét, der skiller demokratierne fra de formørkede diktaturer world wide.

    At andre har en mildt sagt blakket fortid mht. til Afghanistan, f.eks. Frank Aaen, er selvsagt noget, han skal grilles for, men hvis vi med rette er forargede over at han ikke sagde fra overfor tortur og vold udner den sovjetiske svinske besættelse af Afghanistan, så er det ærlig talt dybt hyklerisk af dén grund selv at lukke øjnene overfor de overgrreb der forgår i Afghanistan idag. Og det hvadenten det er Talebans fascistiske mord på komplet uskyldige civile, hvad enten det er amerikanske eller danske F-16 jagere der dræber bryllupsgæster, fordi der man bare skyder før man undersøger, eller når folk der ER afvæbnet og dermed er krigsfanger i Røde Kors’ definiton har krav på ikke at blivet behandlet lige så morderisk dårligt som Taleban selv gør.

    Skulle dét netop ikke lige præcis og fortsat være forskellen på dem og os – hvad angår almindelig moral ????

    Tommy Z

  9. Forskellen er at de amerikanere, der begår overgreb, kommer for en domstol og bliver dømt.

    Human Rights Watch kalder terroristerne i Irak for ‘krigsforbrydere der begår forbrydelser mod menneskeheden’, det er også noget af forskellen på ‘dem og os’.

  10. Det er flere principielt afgørende ting i alt det her: Uden vestens vigtige selv-kritiske journalistik, også i Afghanistan, så var hverken amerikanske tortur-udøvere og dermed lovovertrædere efter alle internationale konventioner, også Geneve-konventionerne, måske nogensinde blevet afsløret?

    Derfor skal man ikke skyde på kritiske journalister, men tjekke om deres research og dokumentation er i orden. Det må også gælde Guldbrandsen. Jeg kan ikke tjekke alle hans oplysninger, hvem kan ?

    Jeg forsvarer ikke terrorister, overflødigt at skrive, faktisk – men vil heller aldrig forsvare, at “målet helliger midlet”. Det “argument” er netop fanatikernes perverst ensidige og inhumane dagsorden.

    Og jeg vil stadig på det kraftigste kritisere den indledende og meget, meget forenklede bemærkning her på bloggen (citat) : “de krigsforbrydere, man kæmper imod i Afghanistan og Irak, ikke er soldater. De kæmper ikke i uniform og er således IKKE omfattet af Geneve-konventionen. Og dermed er ikke krigsfanger. Og vigtigst: Geneve-konventionen gælder i krig. Og mig bekendt er NATO, Danmark og USA ikke i krig med Irak eller Afghanistan”…

    Helt ærligt, hvad kalder du det så… ? *Ikke krig* ?? Det er dér den halter, for der er under alle omstændigheder, krig eller ej, ikke nogen mellemting mht. til at overholde de int. menneskerettigheder som VI bør/skal følge og som “DE” andre terrorister jo netop ikke følger…!

    Kort sagt: Noget er galt, når der kommer flere og flere eksempler på overgreb. Og det gør der desværre år efter år. Stadig hører vi om gentagne og grove overgreb på fanger, der simpelthen bare skal behandles, registreres og behandles som fanger. De skal i en retsstat, som den “vi” prøver at indføre i Afghanistan el. Irak derefter forelægges enten 1) en ordentlig juridisk anklage, eller omvendt 2) frigives, hvis man ikke har nogen beviser imod dem.

    Så længe den proces tilsyneladende overhovedet ikke er på skinner (og ejheller i Guantanamo, hvor folk hverken er “fanger” eller bliver forelagt konkrete anklager, hvad dælen er det for et “retssystem”?), ja så længe vil Taleban- og Irak-terrorister kunne agitere med argumentet at “de andre siger de kommer for at befri os, men hvorfor har de så selv indespærret den og den, hvorfor har de myrdet fange xx eller massakreret et bryllup i landsby yy…”

    At talebanerne (eller hvem de i grunden er, p.t.?) i Afghanistan, eller de forbryderiske massemordere, der i Irak dræber tusinder af totalt uskyldige civile på markedspladser eller andetsteds, er stadig ingen undskyldning for ikke selv at overholde “demokratiernes konventioner” for moralsk bedre opførsel, dét er min hovedpointe. Og generelt er der da også stor forskel til “vores” fordel.

    Det er netop derfor jeg tror de danske soldater i Afghanistan har handlet i god tro, også ved at udlevere fanger til USAs miltære enheder på stedet. Der sidder derfor helt givet en del gode danske militærfolk rundt omkring som nu må føle sig ganske frustrerede ved at opdage, at den ordentlige behandling afvæbnede krigsfanger de selv har gennemført, ikke er blevet fulgt op af tilsvarende “do it by the book” behandling fra amerikansk side. Husk den meget enkle og sørgelige “hævnfølelse” om sikkert har præget mange amerikanske enheder i Afghanistan tilbage i 2001/2002: Nu skulle der “hævnes” for WTC 9/11, osv. Det er den simple forklaring på alle de mange overgreb i denne periode. Og som altid når der hævnes, går det ud over alle og enhver , også de uskyldige…

    Man vinder ikke krige (nå nej ,de omfattende operationer i Afghanistan el. Irak er ikke “krige”(???) på slagmarken, men også ved det bedre eksempel, overalt.

    Begrebet “ulovlige kombattanter” var også et begreb som andre, absolut ikke-demokratiske kræfter tidligere i historien har (mis)brugt som en elendig undskyldning for at myrde fanger i lejre, eller skyde dme ned på stedet. Bare tænk – (uden sammenligning i øvrigt) – på nazi’erne. De anvendte netop i alle besatte lande 1939-45 den farlige “undskyldning” at deres modstandere ikke sloges i “uniform”, og derfor kunne skydes ned, eller henrettes i Ryvangen.

    Man bekæmper ikke terror med overgreb på våbenløse fanger. Punktum.

    Det er vel i øvrigt også lige præcis derfor de fleste af os her minder om Frank Aaens tidligere politisk farvede tunnelsyn og groveste gradbøjning af hvilke fanger i afghanske fængsler han dengang ikke gjorde en pind for at hjælpe, og lod i stikken, og så derfor med denne morale, at vi andre, der støtter et nyt og bedre Afghanistan, meget, meget nødigt nu selv skulle havne i samme enøjede tunnelsyn med modsat fortegn: At når “vores drenge” begår overgreb i Afghanistan, så kigger vi den anden vej?

    Og så er vi vist ikke selv ikke meget bedre end gamle forstokkede DKPere….?

    Tommy Z

  11. “Derfor skal man ikke skyde på kritiske journalister”

    Så vidt jeg ved er det terroristerne i Irak, der dræber journalister. Var det 86 i 2006.

    Angående Guldbrandsens propagandafilm, så kan du læse Uriaspostens debunking af den – stort set uden substans.

    “Og jeg vil stadig på det kraftigste kritisere den indledende og meget, meget forenklede bemærkning her på bloggen (citat) : “de krigsforbrydere, man kæmper imod i Afghanistan og Irak, ikke er soldater. De kæmper ikke i uniform og er således IKKE omfattet af Geneve-konventionen. Og dermed er ikke krigsfanger. Og vigtigst: Geneve-konventionen gælder i krig. Og mig bekendt er NATO, Danmark og USA ikke i krig med Irak eller Afghanistan”…”

    Når det gælder flygtninge og asylansøgere er der ingen grænser for hvordan konventionerne skal overholdes. Men i dette tilfælde, hvor de ikke gælder skal de alligevel overholdes. Det er det rene pjat.

    Og den nyeste sag er åbenbart det rene fup:

    http://analysator.blogspot.com/2007/01/tortur-igenigenigen.html

  12. OK – tag mig nu endeligt alt for “bogstaveligt”, suk(!): Jeg snakker selvsagt ikke om morderiske, svinske journlistdrab (som vi self. er 100 pct. enige om, suk igen). Jeg snakker derimod om, at det da dæleme bør kunne “tåles” af os, der kalder os bedre demokrater end alle mulige andre gunslingers af terroristisk art, at kunne forholde os til de facts som kritiske journalister fremlægger:

    Det er plain facts at antallet af journalstisk veldokumenterede reportager om overgreb af vore “egne”, først i Irak, nu desværre også i Afghanistan, er stigende.

    Alt mulig udenomssnak om asylsøgere i Danmark og konventioners overholdelser her har ikke en pind med evt. overgreb i Afghanistan og Irakt gøre. Så gem det til en anden diskussion.

    Konventioner skal overholdes, ,hvis man skriver under på dem, Især i demokratier, der ikke tænker fanatisk som Taleban, punktum.

    Når der ikke her svares på faren for selv at kunne ende som en fantisk DKP’er med “modsat fortegn” – jævnfør Aaen – tjaee, så synes jeg der er noget at spekulere over…?

    Hvis vi i Vesten glemmer vores selvkritiske evne og selv, ganske snigende, bliver fanatikere, der opportunistisk gradbøjer menneskerettighederne og dermed vores egne dybeste grunde til overhovedet at bekæmpe diktaturer, fundamentalisme og intolerance, ja så er vi selv blevet ofre for intolerancen.

    Det skulle nødigt ende sådan. Og jeg er træt af folk der kun lægger sig i skyttegraven og ikke har evnen til at bevare hovedsigtet med det hele — selve demokratiet — og dermed også bevarer evnen til fortsat at være selvkritiske, også når vi er i krig. (Nå nej, vi er jo stadig ikke i krig, eller hur)?

    Tommy Z

  13. “Det er plain facts at antallet af journalstisk veldokumenterede reportager om overgreb af vore “egne”, først i Irak, nu desværre også i Afghanistan, er stigende.”

    Der findes ingen facts. Guldbrandsen havde ingen facts og den nyeste sag er ren fup. Kig dog hos Urias og Observant.

  14. Så glem dog så blot for et øjeblik Guldbrandsen, hvis han sætter visse væsker i kog, men svar mig venligst stadig i stedet: Er det facts at antallet af dokumenterede overgreb på fanger, efter både journalistiske og (heldigvis) vore egne vestlige myndigheders juridiske follow-ups efter samme journalistiske reportager er stigende, og desværre har været det lige siden vi rykkede ind og med rette fjernede et par forbryderregimer, 2001 og 2003 ?

    Gentager min hovedpointe: Det ene overgreb berettiger aldrig til det andet. Slet ikke hvis det drejer sig om at vinde “hearts & minds”… OG: At lukke øjnene som en anden DKPer er og bliver utilgiveligt, uanset hvilken konflikter vi deltager i og uanset hvilke modstandere vi er oppe imod.

    Tommy Z

  15. ->19 Ja du har ret til at de er stigende i pressen. I virkelighedens verden ser det ud til at pressens historier er frit opfundne. Har I læst hos Urias og Observant?

  16. Så lad os tage blot tre centrale citater fra HRW – som du tidligere har henvist til mht. til ders udmærkede dokumentation af terroristerns barbari i Irak – men når HRW dokumentere om Afghansitan dét er måske pludselig bare “frit opfundet” ?

    Citat 1):

    HRW om Genevekonventioernes gyldighed også i Afhanistan:

    http://www.hrw.org/backgrounder/usa/pow-bck.htm#P74_16247

    “The protection and treatment of captured combatants during an international armed conflict is detailed in the Third Geneva Convention relative to the Treatment of Prisoners of War, which defines prisoners of war (POWs) and enumerates the protections of POW status. Persons not entitled to POW status, including so-called “unlawful combatants,” are entitled to the protections provided under the Fourth Geneva Convention relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War. All detainees fall somewhere within the protections of these two Conventions; according to the authoritative Commentary to the Geneva Conventions of the International Committee of the Red Cross (ICRC): “nobody in enemy hands can fall outside the law.”

    ————–

    CitAT 2)

    Fra HRWs årsraport 2006, vdr. Afghanistan:

    http://www.hrw.org/english/docs/2006/01/18/afghan12266.htm

    “Key International Actors
    U.S. and coalition forces active in Afghanistan under Operation Enduring Freedom since November 2001, continue to arbitrarily detain civilians and use excessive force during arrests of non-combatants.

    Ordinary civilians arrested in military operations are unable to challenge the legal basis for their detention or obtain hearings before an adjudicative body. They have no access to legal counsel.

    Generally, the United States does not comply with legal standards applicable to its operations in Afghanistan, including the Geneva Conventions and other applicable standards of international human rights law.

    At least six detainees in U.S. custody in Afghanistan have been killed since 2002. U.S. Department of Defense documents show that five of the six deaths were homicides”.

    ————

    Citat 3)
    HRW om Guantanamo
    5/1-2007
    http://hrw.org/english/docs/2007/01/05/usdom14974.htm

    Detaining hundreds of men without charge at Guantanamo has been a legal and political debacle of historic proportions. It’s time to close Guantanamo. The Bush administration should either charge or release the detainees trapped in a nightmarish limbo”.

    Kenneth Roth, executive director of Human Rights Watch

    ——————–

    Tommy Z

  17. Hvordan nogen som helst kan finde på at sige at den krig vi udkæmper i Irak er retfærdig er virkelig noget der kan undre mig. Jeg synes personligt at det er sørgeligt at se vores statsminister ligge bag Bush med halvdelen af ansigtet oppe i mørket. Det er pinligt for ham, men mere pinligt for vores nation. Jeg vil godt lige understrege at jeg ikke er rød, så langt fra, jeg er bare istand til at tænke længere end til min egen næsetip. Muslimske mennesker er hverken bedre eller værre end nogen andre, ligesom de kristne BESTEMT heller ikke er det. Tværtimod er de vestlige nationer da absolut de mest barbariske i verden når det kommer til krigsførsel! Vi kan hurtigt blive enige om at selvmordsbombere er forfærdelige, og at selve konceptet virker HELT forkert. Men prøv at luk øjnene, og tænk på de ting du/i selv ville være villige til at gøre hvis i intet havde at kæmpe med, mod en fjende der er en uendelig strøm af penge, og dermed af teknologi! Den amerikanske krigsmaskine i alle elsker så højt, er ikke meget anderledes fra den Hitler (som i formentlig hader) brugte til sin blitzkrieg. Overvel modstanderen med militær magt, og gør det sådan at de aldirg for en chance for at råbe om hjælp.

    Der er kommet flere sager om voldtægter frem dernede fra, især når det handler om amerikanske soldater, og de der tror at vi høre om bare en tiendedel, er for dumme til at jeg forventer andet af dem end at de støtter verdens mest stupide koncept, nemlig krigen mod terror. Ja ja, 9/11 2001 var en forfærdelig dag, men det er ikke en undskyldning for at slagte uskyldige mennesker.

    Tænk før i taler alle sammen, og forlang en afstemning om vores pinlige engagement i den ulovlige krig hvis i vil se hvordan den almindelige dansker ser på den.

Skriv et svar til Mikael Annuller svar

Din email adresse vil ikke blive vist offentligt.


*


This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.