Patetisk fremmøde til støtte for præsteinitiativets hykleri

Selvom DR-TV-Avisen kaldte fremmødet for ‘stort’ og ofrede længere sendetid på præsteinitiativets aktion i Hillerød end på tumulterne ved VU-ernes demonstration i København, kan det ikke skjules, at der kun var tilslutning fra omkring 700.

Og flygtningenævnet agter ikke at omstøde sin lovlige demokratiske beslutning om, at de afviste asylansøgere skal udvises.

34 Kommentarer

  1. Det må være et spørgsmål, om disse Quislinge-præster skal være i Folkekirken, eller om vi nationalt sindede borgere skal være der.

    Er man nationalt sindet, så kan man ikke være i Folkekirken mere.

    falkeøje

  2. Syvhundrede? Talte man to gange? På torvet i Hillerød var der i hvert fald langt fra så mange. Skal vi gætte på allerhøjst det halve. Deraf var en væsentlig del bare nysgerrige, som hverken anede noget om præster eller andre. Eller tilfældige mennesker, der var ude at gå tur. Og endelig var en del af de fremmødte på torvet faktisk direkte modstandere til præsteaktionen, men det nævnes naturligvis ikke i medierne. De kom allesteder fra efter de mange forskellige flyveblade at dømme. Et var tilmed på vers.
    Men alt forløb roligt og besindigt. RUC var ikke der. Og heller ikke Ungdomshuset eller de autonome!
    Mange tror, at ”ytringsfrihed” er et begreb, som gælder specielt for deres egne meninger, men ikke for andres, og kun nødtvungent indser de, at det måske er forkert.
    Som man kunde forvente, var manifestationen på torvet i Hillerød, styret af følelser, mens tankevirksomheden kom i anden række. Selvfølgelig kan man få ondt af ubekendte Ali og Fatima (selvom man i virkeligheden intet reelt ved om dem eller deres), men det må jo sættes i relation til virkeligheden. Enhver husmor ved, at det koster at have gæster, og at de ikke uden videre kan blive i huset!
    Hvorfor bor de mennesker i Sandholmlejren???
    Hvorfor bor de ikke hjemme hos præsterne?

  3. @Falkeøje: Jeg skal nok komme og vinke farvel til dig, når du rejser…

    @Gertrud og den anonyme Hodja: Der kom endnu flere til gudstjenesten efterfølgende, hvor folk måtte stå ude og kulden og lytte til præstens ord via højtalere. Det drejer sig ikke om det man kan se og tælle. Den folkelige opbakning kan man ikke kimse af.

  4. Det siger intet om, de støtter det eller ej. Desuden blev der holdt ligende demostationer andre steder i landet, hvis du ikke skulle have hørt det?

  5. Af hensyn til Maltesen og ligesindedea skal kort erindres om to artikler:

    http://hodja.wordpress.com/2006/12/18/amnesti-nej-tak/ – “Da jeg er demokrat og tilhænger af et velordnet retssamfund, vil jeg ikke støtte dette anti-demokratiske og populistiske forslag om at indføre det rene anarki i stedet for en velordnet asylret.”

    http://hodja.wordpress.com/2006/12/18/radikal-uforstand/ – Her ses, hvordan det gik sidst præsterne forsøgte at blande sig i politikernes arbejde og kortslutt demokratiet.

  6. Jeg har lagt en kommentar hos Packard, der bl.a. indeholder en post fra http://blog.balder.org hvor jeg for fjorten dage forudså hvordan stretegien ville blive.

    Involvere halvanden nazist i foretagendet, sætte en masse fokus på det, og bygger videre på en stemning der skal legitimere ungdomshusets voldsbøller og deres europæiske netværks eksistens.

    At det drejer sig om titusindvis af forholdsvis velorganiserede grupper af rødfascister med en masse økonomisk og logistiske støtte fra et mere eller mindre legalt bagland.

    Læs evt. videre hos Packert.

  7. “At det drejer sig om titusindvis af forholdsvis velorganiserede grupper af rødfascister med en masse økonomisk og logistiske støtte fra et mere eller mindre legalt bagland og loyalt bagland.”

    Glemte jeg at sige.

    At der på højrefløjen kun meget lille gruppe af den kaliber af voldsmænd og fodfolk som rødfascisterne råder over røber medierne viseligt ikke.

    Og det er synd at sige at de har gjort særlig meget væsen af sig i nu i, forhold til de røde, uanset PET og mediernes gentagne udbredelse af udokumenterede og åbenlyst forkerte påstande..

    Et par formodede nazister (hvem er ikke blevet kaldt racist og nazist?) nazist, og Venstres Ungdom skal skamme sig….. Come on give me a break. Det er det ældste trick i bogen, det er på tiden at vi prikker gennem ballonnen.

    Kejseren har ingen klæder på!

    Man burde holde op med at tage hensyn til det pjat, og være ligeglad med på om der render et par nazister med, så længe de opfører sig ordentlig. D

    et er et frit land, og der er heller ikke nogen der stilles sig i vejen for at Hizbut Tahrir kan gå på gaden og manifestere sig.

    Nej, venstrfløjsere demonstrerer sammen med masser af islamofascister, og har dømte voldsforbrydere som Lars Grenaa i geledderne.

    Man skal holde op med at lade sig imponere af den slags og trække på skuldrene, for hvis ikke en nazist dukker op af egen drift, kan du være sikker på at en rødfascist i fåreklæder giver solhilsnen mens kameraerne er på.

    Iklædt behørig maskering selvfølgelig..

    Hvis der nogensinde kommer en arrig blodhund reporter fra DR eller TV2 der afkræver dig en forklaring om hvordan du dog kunne dele fortov med sådan en som Jonni Hansen, så ville jeg smile og sige:

    “Ikke blot delte jeg fortov med ham, men jeg gik også hen og spurgte ham om nogle ting om nazisternes nuværende politik som jeg gerne ville vide.

    Jeg fik et svar, og Jonni var faktisk utrolig imødekommende, slet ikke som I viser ham på jeres TV. Han er meget rarere i virkeligheden. -;)

    Og nej, vi nåede ikke at skåle og lægge arm.

    Var der ellers noget du ville vide?

    Selvfølgelig skal man sikre sig man har det på bånd, så du bagefter kan afsløre bladsmøreren der nu muligvis vi påstå at du er blevet en slags hangaround med Nazisterne i Greve.”

    Med andre ord, man har ikke noget at skamme sig over fordi man har delt et fortov eller har snakke med Jonni Hansen som man behøver at have for Anders Fogh eller Gert Petersen, eller Jørgen Beck Simonsen, Akkari eller Laban..

  8. @Balder: Jeg er personligt ligeglad med dem, der befinder sig på ydrefløjende, hvad enten de er til venstre- eller til højrefølen. Begge parter er helt uden for pædagoisk rækkevidde. Og du er selv et hyklerisk fjols, der gemmer dig bag et synonym på lige fod med denne blogs bagmand.
    Jeg har større respekt for personer, der vil stå frem og vedkende deres holdninger. Det kan være, at jeg ikke er enige med dem, men jeg har større respekt for dem.

    I kan bare ikke tåle, at almindelige mennesker offentligt viser foragelse over for den inhumane flygtningepolitik, som vi har til lands, da du og dine ligesindende bare ikke bryder jer om flygtninge og især ikke dem med muslimsk baggrund. Det får jer til at spille på frygten om, at de oversvømmer landet og en skønne dag vil overtage dag. Problemet er bare, at det er baseret på det rene gætværk og derfor hypotetisk med så stor en usikkerhedsfaktor, at et seriøs matematiker slet ikke vil begtnde på det regnestykke.

    @Antifasist: Gælder ytringsfriheden så ikke for præster, hvis jeg læset dit indlæg korrekt? Mener du så bare, at uskyldige mennesker skal sendes tilbage til død og ødelæggelse med en udbredt risiko for at blive dræbt i den igangværende borgerkrig, så vi selvfede danskere slipper for at see på dem? Et eller andet sted dukker der et kedeligt ord op, som jeg vil tillægge dig, som også dækker sig ind bag et synonym og ikke vil stå frem med eget navn. Lidt ligesom ‘Balder’.

  9. At der ikke var medtaget flere flygtninge ved invasionerne i Irak og Afganistan ser jeg som en stor fejl.
    Det er flygtningeproducenterne der er problemet der skal løses.
    Almindelig sund fornuft vil for mig at se være at lande der producerer flygtninge- bortset fra små lande udsat for naturkatastrofer- må invaderes og deres styre ændres til et der ikke producerer flygtninge.
    Det er flygtningeproducenterne der er problemet og selvfølelig ikke diverse landes flygtningepolitik.

  10. Jeg er efterhånden ved at være skide træt af religiøse tosser, som i tide og utide skal blande sig i politik.
    Det gælder både højre- og venstrefløj såvel som kristne som muslimer.

    Det varer vel ikke længe for vi skal til at argumentere ud fra religiøse tossetekster, når vi diskuterer strukturreformen eller statens budgetter.

  11. @Holme: Dvs. at ytringsfriheden gælder for nogen, mens den ikke gør for andre? At det sådan jeg skal forstå dit indlæg? Og hvis det er, er ytringsfriheden ikke det stykke papir værd, den er skrevet på, hvis nogen skal gøre sig til dommer over, hvem der må udtrykke sig. Sådan en gang hyklerisk plidder, pladder…

  12. Maltesen din forskruede torsk til din information:

    Anonym? Begge mine sider står registreret i mit eget navn, (adrsse, tlf. nr. mail) hvilket dog sikkert kræver for meget af din intelligens at finde ud af.

    Så kan du i stedet for lede på rødfascisternes sider hvor man har gjort det ekstra nemt for idioter som dig at finde frem til mig..

    I øvrigt er jeg træt af at besvare spørgsmål af dig. Du har allerede sat dig selv grundig til vægs ved dine fjollede skriverier på min blog.

    Du kan bare ringe hvis du vil vide hvad farve underbukser jeg bruget, og gå så hjem og lege ikke?

  13. @ Maltesen
    Min holdning dækkes ret præcist af disse to indlæg.

    http://www.jp.dk/morgenavisen/mindland/

    http://www.jp.dk/morgenavisen/mmeninger:aid=4169648/

    “Gælder ytringsfriheden så ikke for præster.”
    Den gælder for præster, borgere, bønder, imamer, o.s.v. – Men alle der ytrer sig må forvente et modspil hr. Maltesen.

    “Mener du så bare, at uskyldige mennesker skal sendes tilbage til død og ødelæggelse med en udbredt risiko for at blive dræbt i den igangværende borgerkrig”.

    Da dine følelser tilsyneladende har erstattet fornuften, prøver vi med et lille regnestykke.
    I Iraq er der ca. 26 millioner indbyggere, der altså klarer sig i landet – på trods af at du hævder, at de 583 ikke vil kunne klare sig der.. Vi anslår, at der i “den igangværende borgerkrig, som du skriver dræbes 50 mennesker om dagen – det er ca. 18.000 mennesker om året. Regner vi i procenter er der altså 0.07 % risiko for at blive dræbt af den årsag.
    Det kalder du en udbredt risiko? Og du kalder utvivlsomt mig for kyniker, når jeg skriver det.

    I mine øjne findes kynikerne et helt andet sted:

    Hvorfor interesserer hr. Maltesen, præsterne, borgerne, bønderne og imamerne sig ikke for folkedrabet i Darfour?
    Dødsraten skal her tælles i hele (og store) procenter! Og folkemordet og den etniske rensning af Darfour har foregået i årevis. Hvor var og er I henne alle I frelste i den sag???

    Sandheden om Darfur-menneskeofringen er, at den kun kan standses, hvis USA går ind militært.
    Gør USA det, vil vi straks se en alliance med islamister og muslimer generelt, med mange lande i Europa og resten af verden, samt med en samlet venstrefløj – og måske med hr. Maltesens fremragende støtte.
    Denne alliance vil i enighed kritiserer og tager afstand fra USA og nogle vil dels åbent, dels skjult støtte kampen mod den “store satan” (USA) i Darfur.

    Her vælger alle – præster, borgere og bønner inkl. hr. Maltesen – at tie.

    Se det var lidt om verdens sande tilstand.

    Hykleri?

  14. Nej, ved nærmere eftersyn passer det jo rigtig nok det var kommentar 8 og 9. Ev..

    Beklager jeg har været for træt til helt at holde styr på det.. Og det er jeg tilsyneladende stadigvæk..

  15. @Balder: Så vidt vides har jeg ikke skrevet noget som helst på din blog på noget tidspunkt, med mindre du også dækker over nordensblod?
    At kalde nogen noget som forskruede torsk, kaldes injurier og kan straffes derefter. Hvis du ikke kan bevise, at jeg er forskruet eller en torsk (en fiskeart), så hold din kæft og overlad snakken til de voksne. Imens kan du gøre os andre den tjeneste at fise til Serbien, som du åbenbart er så glad for…

  16. @Antifacist: Jeg har været klar over problemet i Dafur længe, har læst artikler om det for en 3 – 4 år siden, hvor problemerne for første gang bliver nævnt i vestlige medier. Desværre har Vesten med USA ikke tænkt sig at gøre ret meget nu, da Dafur ikke har den samme stratetiske betydning som Irak, der sidder på en ret væsentlig del af verdens olieproduktion.
    En et eller tusende mennesker dør om dagen i Irak grundet borgerkrigen, som USA og Danmark ikke vil kalde det endnu, er så vidt lige meget. En dræbt i en borgerkrig, er én for meget. Og derfor skal der ikke sendes flere tilbage, før roen er genskab. Men, det kræver nok en udskiftning på præsidentposten i USA, før der sker noget som helst fornuftigt derfra…

  17. @ Maltesen
    I følge din logik er det helt indlysende, at de 26 millioner i Iraq så også bør have varigt ophold i Danmark.

    Og så har vi stadig Darfour – skal vi også modtage dem?

    Nå nej – her fortsætter alle I pæne, med de åh så rigtige og åh så gode meninger, med at praktisere, ikke se, ikke høre og ikke tale om det.

    Hvad mener du om islamisterne, der ser ud til at blive smidt ud af Somalia (borgerkrig). De har vel også krav på præsternes og din bevågenhed?
    Men den får de naturligvis ikke – det ved vi begge.
    Ved du også hvorfor Darfour og Somalia rager præsterne og ligesindede, her iblandt stenings-, hash- og sharia- imam Wahid Petersen, en høstblomst?

    Det er simpelthen fordi det kun er de 583 irakere her i landet, der kun bruges til at genere vores regering.

    Kald det kynisme, kald det partipolitik, kald det antidemokratisk – men lad være med at kalde det næstekærlighed, når præsterne stiller sig op som et præstekollektiv og holder forbønsgudstjenester o.s.v.

  18. @Antifasist: Hvad med lige at skille tingene ad? Ingen, heller ikke undertegnede eller nogen anden har sagt, at samtlige indbyggere i Irak skal have permanent ophold i Danmark. Du og dine ligesindede bryder jer ganske enkelt ikke om, at der findes meninger som er forskellige for jeres, da I hellere vil sidde i fred og ro og klappe hinanden på skuldrene, mens I fortæller hinanden hvilke pokkers kale I er. Et eller andet sted minder I mig om bøllerne i folkeskolen, som går og tæver de små og forsvarsløse børn, mens læreren ikke ser det.

    At regeringen herhjemme finder det generende mht. til godt 600 irakere, som lever under kummerlige forhold på dansk grund, må være dens egen grund. For at citere Uffe Ellemann-Jensen, Danmarks dygtiste politiker ud i udenrigspolitik i Meyerheim lige før jul: “Det var vist godt nok, at jeg ikke blev statsminister. Jeg kunne ikke have været så høflig overfor Pia Kjærsgaard, som man jo skal være, for at holde sig ved magten!”…
    Du er ganske enkelt noget af det mest udemokratiske, jeg nogen sinde er støt på siden du ikke vil respektere præsternes ret til at udøve en demostration på lige fod med alle andre herhjemme. Skam dig…

  19. @Hr. Maltesen –

    “siden du ikke vil RESPEKTERE præsternes ret til at udøve en demonstration på lige fod med alle andre herhjemme.” Ja – sådan skriver du.

    Du har 100 % ret – ingen respekt her fra.

    Dog vil jeg acceptere, ja endda stemme for deres ret til at demonstrere.
    Men aldrig, aldrig vil jeg respektere, at præster – som netop præster – optræder med et politisk budskab.
    Se her i landet har vi delt magten, så vi har lovgivende, en udøvende og en dømmende magt. Det skal diverse “præsteinitiativer” den onde lyne mig respektere, hvis jeg skal have respekt for de herrer m/k.
    Fri os fra præster og imamers teokrati. Disse bedrevidende personager kan fremme deres sikkert ind imellem fornuftige synspunkter i vælgerforeninger og på valgdagen også her sammen med imamer.
    Vil de demonstrere, må de gøre det som almindelige borgere og ikke som præsteinitiativ og hvad ved jeg.
    Skulle jeg RESPEKTERE Hillerød-præster, der holder gudstjeneste sammen med en imam med klare salafistiske standpunkter, en mand der for ca. 2 måneder siden krævede sharia-lov indført i Danmark, går ind for stening af utro kvinder og går ind for shariaens andre mærkværdigheder så som drab på frafaldne, o.s.v..

    Ved du hvad FN’s menneskerettighedserklæring er hr. Maltesen? Står der i den noget om, at stening af kvinder og drab på frafaldne er universelle menneskerettigheder?
    Der står mig bekendt det stik modsatte
    Men – talsmanden for Hillerødpræsterne, Thyge Enevoldsen, er åbenbart ude på at støde så mange som muligt væk fra folkekirken. I hvert fald er pastoren iført præstekjole fotograferet sammen med imam og forhenværende hashsmugler Wahid Petersen, der optræder som pastorens rygklapper. Mon ikke dette “billede af Folkekirkens tilstand”, får nogen til at overveje udmeldelse?

    Så kære Maltesen – min respekt for præster (generelt) er hamrende beskeden.

    Men lad dem bare demonstrere med familie og enkelte fra SF og Det radikale Venstre – partier, der sjovt nok altid har bekæmpet religion.
    Men ok – det blev modereret i begge partier, da islam indfandt sig her i riget. Det er vist det man kalder opportunisme?

  20. @Antifast: Folkekirkens nuværende tilstand skyldes, at nogle politikere har gjort døren ind til kirken for bred. Så skrider du, bliver der bedre plads til os andre…

    Hvis præsterne ikke må gå i demostration som præster, må andre som fagpersoner så heller ikke. Offentlige ansatte, herunder mig selv, har længe kæmpet for retten til at udtale os som fagpersoner uden at skulle skele til, om der lå en fyreseddel fra vores chef bagefter. Den ret gælder alle, herunder præsterne. Hvis vi begynder at differencere, hvem der har ret til hvad, skrider det hele.
    Hvad og hvem præsterne inviterer inden for, står nu engang for deres egne holdninger. Det vil jeg som politiker ikke blande mig i, da vi lever i et demokratisk funderet landet, hvor alle har retten til at demostrere.
    Om Wahid Pedersen har været hashsmugler i sin fortid, gider jeg nu ikke hidse mig op over. Der er noget der hedder tilgivelse. Og hvis manden har udstået sin straf over for samfundet, så er han en fri mand i dag, min gode hykler.

  21. “Så skrider du, bliver der bedre plads til os andre…” – Ja, nu er det vist ikke plads der mangler i kirkerne i dag – jeg mener 2-10 kirkegængere til en højmesse?

    Hvis du gad læse, skrev jeg vist, at jeg ville stemme for præsters ret til at demonstrere.
    Men RESPEKT, som du forventer, får de altså ikke fra mig.
    Går præster i demonstration for bedre løn og arbejdsforhold, så fint med mig.
    Går de i demonstration mod eller for et eller andet mere politisk spørgsmål, så min respekt – bare de ikke gør det som præster.

    Præsteinitiativerne slår netop på deres autoritet som præster til at fremme et politisk spørgsmål – en form for åndelig voldtækt af svagt funderede mennesker.

    Angående din “fri mand”. Så har denne mand altså dokumenteret sin moralske habitus, uanset at han nu er fri. Når samme mand nu fører sig frem som et religiøst og moralsk orakel og “lærer” for andre mennesker, så bør man bestemt have dommen i erindring.
    Det er ikke en håndværker eller bibliotekar vi taler om.

  22. ->25 Offentligt ansatte der ytrer sig i embeds medfør, må holde sig til at gøre det om deres eget fagområde. Ellers må de gøre det som privatpersoner. Hvis præster eller læger ytrer sig om ‘tonen i debatten’ med præstekjole eller kittel på, er det misbrug af deres stillinger, og et tegn på, at de tror, de er bedre end andre.

  23. Holme
    Betale for invasionerne skal vel navnlig de der betaler i forvejen.
    Et mindre tilskud kan jeg nok finde.
    Det kunne måske desuden være rigmeligt at de lande der har flygtninge boende betalte tilskud efter hvormange de hver især havde boende.

  24. Antifacist: Måske skulle du begynde at læse Bibelen, så du kunne forstå hvorfor præsterne gjorde som de gjorde…

    @Hodja: Jeg kunne godt finde på at demostrere i min uniform, hvis det endelig skulle være – også i forbindelse med den den omtalte sag.

  25. Maltesen:Det passer altså ikke det du siger, at der ikke skulle være olieinteresser i Darfurregionen. Vil anbefale dig lige at chekke det her link fra Human right watch. Bl.a er Kina og Sverige tilstede i Darfur.
    Se mappe B,C og D.
    http://www.hrw.org/reports/2003/sudan1103/
    Prøv at google artiklen “Det handler om penge” af Susanne Bramming. Den var i Weekendavisen nr.26. 30 Juni-6.Juli 2006.

Leave a Reply

Din email adresse vil ikke blive vist offentligt.


*


This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.