“Zelensky er i dag én af de største forhindringer for fred”

Det skriver Thomas Fazi her

[TrumfEs: Jeg er generelt IKKE imponeret over Trump/Israel-haderen Tucker Carlson, men døm selv: ]

Taget herfra

”Zelensky er i dag én af de største forhindringer for fred” – Den ukrainske præsidents tidligere pressesekretær taler åbent ud af posen.

Iuliia Mendel’s eksplosive interview med Tucker Carlson: “Den eneste måde at støtte Ukraine på i dag er at presse på for en fredsaftale, for landet er ved at blive ødelagt.”

Debatindlæg af Thomas Fazi

Tucker Carlson’s interview med Zelensky’s tidligere pressesekretær Iuliia Mendel har skabt et stort røre på de sociale medier. Og det er meget berettiget: For der er tale om utroligt vigtige vidnesbyrd fra en person, der har været meget tæt på Zelensky. Og disse vidnesbyrd bekræfter meget af det, som kritikere af krigen – ganske som jeg selv – har sagt i flere år om de forskertsede muligheder for fred, og om, hvordan disse muligheder blev saboteret af Vestens intervention. Og bekræfter den totalitære og hyper-undertrykkende karakter af Zelensky’s regime og regimets intention om permanent krig, endog på bekostning af Ukraines udslettelse. Og bekræfter den ufattelige korruption, der er koblet sammen med Vestens hjælp til landet, og meget mere. Mange af læserne af min blog har sandsynligvis allerede set interviewet. Men for dem, der er for magelige til at se interviewet – eller som ligesom jeg selv kun kan absorbere informationer i skriftlig form – har jeg besluttet at give et sammendrag af interviewets hovedindhold. Så vær endelig velkommen til at læse med her.

Hvem er Iuliia Mendel?

Mendel blev født i 1986 i den ukrainske by Henichesk i Kherson Oblast i det, der dengang var Sovjetunionen. I sin bog ”Enhver af os er præsident” (oa.: findes ikke på dansk) fra 2022 forklarer hun, at hendes personlige intellektuelle udvikling i betydelig grad var påvirket af vestlige tanker og vestlig kultur, idet ”jeg fulgte dusinvis af kurser og programmer i Europa og USA.” Derefter arbejdede hun i adskillige år som freelance journalist i Ukraine. Samtidig skrev hun også for adskillige vestlige medier, herunder New York Times, Politico Europe, The Atlantic Council, Vice, Spiegel Online og Forbes.

Kort tid før hun blev Zelensky’s pressesekretær, var hun i maj 2019 medforfatter af an vigtig artikel i New York Times om Hunter Biden’s Burisma-skandale. Af hensyn til dem, der ikke kender skandale-historien, kan den beskrives således: Mens Joe Biden var vicepræsident under Obama-administrationen, og samtidig var leder af USA’s ”anti-korruptionsindsats” i Ukraine, var Biden’s søn, Hunter, medlem af bestyrelsen for virksomheden Burisma. Burisma var et ukrainsk energiselskab, der var ejet af oligarken Mykola Zlochevsky, som selv var udsat for mangfoldige undersøgelser for kriminalitet som fx skatteunddragelse, hvidvask af penge og embedsmisbrug. Hunter blev betalt med op til 50 tusind dollars om måneden på trods af, at han ikke havde nogen erhvervserfaring med Ukraine, og at han kort tid forud var blevet afskediget fra den amerikanske flådes personelreserve, efter at han var blevet testet positiv for indtagelse af kokain. I december 2015 truede Biden offentligt med at tilbageholde en milliard dollars i amerikanske lånegarantier, med mindre Ukraine afskedigede landets statsanklager Viktor Shokin, som var aktivt i gang med undersøgelser imod Burisma og Zlochevsky. Shokin blev efterfølgende fjernet fra sin post. Artiklen medførte, at Biden-administrationen aflyste alle interviews med New York Times.

Under alle omstændigheder begyndte Mendel sit arbejde som Zelensky’s presse-officer straks efter, at Zelensky var blevet valgt til præsident. Som hun forklarer i interviewet, blev hun ansat gennem en åben ansøgningsprocedure og udvalgt til jobbet ud af 4000 ansøgere. Hun arbejdede direkte med Zelensky i to år, og beskriver sig selv som virkelig loyal over for ham til at begynde med. Hun arbejdede sammen med ham indtil juli 2021. Hun støttede ham, da Rusland iværksatte sin invasion i 2022, og var taknemmelig over, at han forblev i landet. Men siden dengang har hendes synspunkter om den ukrainske præsident ændret sig radikalt. Hun understreger, at hun ikke har til hensigt at føre nogen personlig vendetta, men at hun mener, at Zelensky er ”én af de største forhindringer for fred i dag.”

Zelensky’s personlighed og lederstil

Hun beskriver ham som en mand, der er fuldstændig forskellig fra det billede, man får af ham i offentligheden. Han er ”emotionelt ukontrollabel”, er ofte hysterisk, behandler andre mennesker som nogen, der kan kasseres, og han mangler ægte empati. Hans usædvanlige handlekraft skaffede ham en enorm støtte fra Vesten i 2022, men hun insisterer på, at ”hans handlinger ikke har noget virkelig solidt indhold”. To udsagn, som han efter forlydende gentog konstant, afslører hans verdenssyn: ”Ukraine er ikke klar til demokrati” og ”diktatur er et ordenssystem”. Informations- og presseoperationerne var kaotiske. Zelensky og hans daværende stabschef Andriy Yermak – som blev fjernet af Zelensky i 2025 som følge af en undersøgelse for korruption – modsagde hinanden konstant, ændrede strategi og sindsstemning uden varsel, og skabte en atmosfære af konstant og hektisk aktivitet, som ikke frembragte nogen resultater. Hun beskriver dem begge som ”ondskabsfulde og paranoide narcissister”, og Yermak som den mest paranoide af de to. Zelensky havde visionerne; Yermak fandt måder at implementere disse visioner på – men næsten aldrig ved hjælp af lovlige fremgangsmåder.

Da de positive vurderinger og målinger begyndte at forsvinde og hendes pressehold hævdede, at der simpelthen ikke fandtes nogen positive resultater at kommunikere ud, afviste Zelensky fuldstændigt denne præmis: ”Det er ligegyldigt, hvad der sker. Det vigtigste er, at vi har brug for tusind snakkehoveder, og hvis tusind snakkehoveder fortæller positive ting, så er det positive ting, der sker”. Da en pressekollega svarede igen med et konkret eksempel på brudte løfter til tvangsforflyttede familier fra Donbas, hamrede han efter sigende hårdt i bordet og sagde: ”Jeg har brug for Goebbels-propaganda. Jeg har brug for tusinder af snakkehoveder, som udsender Goebbels-propaganda”.

Zelensky’s fremtræden før krigen og hans forhold til Rusland

Hun beskriver Zelensky’s baggrund som værende dybt forbundet med Rusland. Han opbyggede sin karriere og sin første betydende rigdom ved at optræde for russiske publikummer og medier. Da Rusland annekterede Krim og krigen brød ud i Donbas i 2014, opholdt han sig i Rusland for at afslutte produktionen af en film – en kendsgerning, som han senere bekræftede. Mere fordømmende hævder hun, at han ejede ejendomme på Krim, og at han holdt ferie dèr, mens halvøen var under russisk kontrol i maj 2014, levede livet dernede sammen med venner fra sit eget produktionsselskab 95th Quartile, og tilsyneladende var ganske ligeglad med annekteringen. En person, der på det tidspunkt arbejdede for ham og hjalp ham med at renovere ejendommen, bliver i videoen af Mendel anført som kilde. Under Zelensky’s kampagne op til præsidentvalget i 2019 fremstillede han sig udtrykkeligt som en kandidat med fred på programmet, idet han lovede at ”lægge sig på knæ foran Putin” for at standse krigen, og idet han forsvarede ukrainernes ret til at tale russisk og gjorde sig til fortaler for venskab med Rusland. Mendel siger, at dette var grunden til at folk stemte på ham – ingen ønskede krig.

NATO-spørgsmålet

I december 2019 var Iuliia Mendel til stede under et møde i Paris, hvor Zelensky havde private samtaler med Putin, og ifølge hende lovede Zelensky her Putin, at Ukraine aldrig ville tilslutte sig NATO, og afgav dette løfte med de begrundelser, at Ukraine hverken økonomisk eller organisatorisk var klar til dette, og at der heller ikke var national konsensus for NATO-tilslutning. Hun understreger, at dette ikke var et politisk eller personligt standpunkt, som nogen europæisk leder betragtede som usædvanligt – det var ganske enkelt realiteterne. 

Vendepunktet kom senere, da Zelensky registrerede, at den hjemlige tilslutning til ham var faldende. På det tidspunkt gav han et tv-interview, hvori han spontant stillede spørgsmål om, hvorfor Ukraine ikke var medlem af NATO. Den nationalistiske tilhørerskare fulgte dette op med klapsalver og Zelensky fulgte den opfordring, der lå i applausen. Fra det tidspunkt eskalerede han kontinuerligt sin retorik, og præsenterede et medlemskab af NATO som en fredsbetingelse, der ikke var til forhandling. Mendel insisterer på, at han vidste, at en sådan betingelse var umulig. Hans ”sejrsplan” fra oktober 2024, hvori han opstiller NATO-medlemskab som et centralt krav, beskriver hun som værende ”latterlig” og en bevidst strategi: ved at binde det hele sammen med betingelser, som, han ved, ikke kan opfyldes, skaber han en permanent retfærdiggørelse for den fortsatte krig, og fastholder det heroiske image af sig selv. Han tilbød endog at træde tilbage som præsident, hvis Ukraine fik adgang til NATO, idet ”han vidste, at Ukraine ikke bliver medlem af NATO. Så det er meget nemt at love noget på betingelse af umulige ting”.

Fredsforhandlinger og spildte muligheder

Mendel identificerer mindst to konkrete tidspunkter, hvor krigen kunne være bragt til afslutning:

Istanbul, april 2022: Hun talte med personer, som repræsenterede Ukraine ved disse Istanbul-forhandlinger, og fik at vide, at de to parter var blevet enige om praktisk alt. Zelensky selv havde privat indvilliget i at give territoriale indrømmelser – noget, som, han nu offentligt insisterer på, er utænkeligt. Så ankom Boris Johnson til Ukraine. Han lovede Zelensky våben, indflydelse, berømmelse og en plads i historien som den mand, der besejrede Rusland. Zelensky valgte krigen. Hun bemærker, at Zelensky nogle få dage før Johnson’s besøg var på tv, hvor han sagde, at han ville fortsætte forhandlingerne. ”Det siges, at dette er Putin’s løgne, men denne fortælling blev fortalt af ukrainere,” tilføjer Mendel.

Sidst i 2022: En anden mulighed for fred blev ødelagt, da Biden-regeringen – ifølge en New York Times-rapportering, som, Mendel siger, bekræfter hendes egne informationer – besluttede at støtte Zelensky’s plan om fortsat krig på trods af alle udsigter til, at Ukraine ikke ville kunne vinde. Hun har opsporet, at der blev gjort omkring syv forsøg på at afslutte krigen ved hjælp af forskellige mæglere og lande. I disse forsøg afgav Zelensky løfter til dem alle og løj for dem alle. Han skiftede konstant standpunkter med hensyn til våbenhvile, territorie-spørgsmål, NATO og afholdelse af valg, idet han dermed gav udtryk for engagement, mens han samtidig sikrede sig, at der aldrig blevet truffet beslutning om noget som helst. Som et eksempel nævner hun disharmonien mellem hans fredstopmøde i juni 2024 og den samtidige planlægning af militær indtrængen på russisk territorium i Kursk-området. 

Korruption

Iuliia Mendel fremsætter adskillige specifikke påstande.

• Èn af hendes venner blev udpeget som favorit til posten som socialminister. Under den ansættelsessamtale, som vennen deltog i, blev det stillet som krav, at jobkandidaterne skulle være rede til at opstille systemer for hvidvaskning af penge, der strømmede igennem ministeriet – altså igennem den myndighed, der var ansvarlig for udbetaling af pensioner til borgerne.
• En minister, som hun afviser at navngive, blev af Zelensky og Yermak tilbudt en taske fuld af kontante penge – en uofficiel månedsløn på fem tusind dollars – fordi en officiel månedsløn af den størrelse ville fremkalde en skandale.
• En anden minister fortalte hende, at personer, der var nært knyttet til Zelensky, krævede ulovlige beskæringer af de økonomiske rammer for regeringsprogrammer, og da de blev foreholdt, at de ”tog for meget”, smilede Zelensky og sagde: ”Godt gjort, gutter!” – og det var ikke ment som en spøg.
• Angående den aktuelle skandale omkring energiministeriet: Den tidligere energiminister hjalp med at hvidvaske omkring hundred millioner dollars gennem offshore virksomheder, der havde forbindelse med personer inden for den russiske mafia. Ministeren selv fik tolv millioner dollars for sin rolle i projektet. Mendel bemærker, at dette beløb udgør omkring ti procent – hvilket er det normale beløb til en arrangør af korruptionsprojekter. Mendel rejser derefter spørgsmålet om, hvor de resterende halvfems procent er blevet af.
• Nedlæggelsen af den uafhængige inspektions- og kontrolstab i Naftogaz, som er Ukraines statslige olie- og gasvirksomhed, og dennes stabs erstatning med regeringsloyale personer, muliggjorde det, som Mendel beskriver som et system til at forvandle virksomheden til et korruptionskredsløb efter Gazprom-modellen.
• Vedrørende aftalen med IMF: Zelensky tvang to vanskelige reformer igennem, for at frigøre en økonomisk støttepakke på 5,5 mia. dollars, og for at demonstrere, at han kunne gøre det. Få dage efter at have modtaget den første delpakke på 2,1 mia. dollars, afskedigede han direktøren for den ukrainske nationalbank af politiske årsager; og fortalte IMF-chefen Kristalina Georgieva, at den nye nationalbankdirektør ville være ”uafhængig, men at han ville blive udpeget af os.” Georgieva, der er bulgarer og plejede at tale med Zelensky på russisk, sagde, at hun derefter holdt op med at samtale med ham på russisk.

Demografien og krigens menneskelige omkostninger 

Den seneste folkeoptælling i Ukraine blev foretaget i 2000 – 2001. Forud for krigen var de officielle regerings-estimeringer, at der faktuelt boede 34 – 37 millioner mennesker i landet. Med mere end ti millioner ukrainske flygtninge uden for Ukraine og med en betydelig del af befolkningen i russisk-besat område, vurderer Mendel, at der er omkring 25 millioner tilbageværende i de ukrainske områder. Af disse er elleve millioner pensionister, der lever af en månedsløn på 75 – 200 dollars. Dette medfører, at der måske resterer ti millioner mennesker i den arbejdsdygtige alder til at holde gang i et samfund, der er i krig. Hun fortæller om et nyligt tilfælde med en pensioneret filminstruktør, der døde i sit hjem af kulde og sult og uden at have nogen til at hjælpe sig, og hun spekulerer på, hvor mange lignende dødsfald, der sker, uden at de bliver registreret.

Hun fortæller om soldater, der bliver sendt til fronten med dårlig vinterudrustning, om soldater, der mister fingre og lemmer af forfrysninger, og om almindelige ukrainske kvinder, der laver mad og sender indsamlede hjælpemidler til soldaterne. Hun stiller alt dette op imod den baggrund, at der med pengestrømmene fra Vesten sendes hundreder af milliarder i hjælp til Ukraine, og hun siger, at der er behov for, at det efterspores, hvor disse penge havner.

Hendes konklusion er barsk: ”Jeg mener, at vi er på randen af udslettelse.” Ukraine kan ikke holde en opslidningskrig i gang over for et land med 140 millioner indbyggere; et land, der ikke engang har optaget lån for at finansiere konflikten, mens Ukraine bærer en gæld på hundrede procent af GDP.

Undertrykkelse og politisk kontrol

Mendel beskriver et system med omfattende politisk kontrol:

• Et parlamentsmedlem, der offentligt opfordrede til fredsforhandlinger, blev tre dage senere fængslet på grundlag af anklager om forræderi, selv om folk inden for sikkerhedstjenesten havde bekræftet, at han ikke havde haft nogen kontakt med Rusland siden 2021.
• Sager vedrørende forræderi er mangedoblet adskillige gange i løbet af krigen.
• Kritikere bliver i offentligheden nedrakket og anklaget for at være Kreml-agenter – et stempel, som, Mendel siger, nu også vil blive sat på hende.
• Bloggere, der stillede kritiske spørgsmål vedrørende krigen, blev indkaldt til møde med sikkerhedstjenesten og truet med sigtelser for forræderi. Mindst én person måtte flygte ud af landet.
• Zelensky bruger den militære frontlinie som straf, herunder mod kritikere af hans politik. Interne kilder har fortalt hende, at Zelensky udtrykkeligt beordrede aktioner imod kritiske bloggere så sent som i 2023.
• Zelensky iværksætter sanktioner mod sine egne borgere – en foranstaltning i strid med forfatningen – herunder indefrysning af beholdninger på bankkonti og lukning af virksomheder, der ejes af politiske opponenter.
• Der er også iværksat sanktioner mod den tidligere præsident Poroshenko, som er blevet hindret i at få adgang til sine egne penge.
• En vidt udbredt cancel-kultur er rettet mod kunstnere, forfattere, kirker og historiske personer med begrundelse i, at de har forbindelse med Rusland, uanset hvor spinkel denne forbindelse måtte være.

Mendel beskriver, hvordan Ukraine opfattes som det forhenværende Sovjetunionen – og fortæller, at en regeringsembedsmand sagde til hende, at Netflix-serien How to Become a Tyrant ganske nøjagtigt beskriver, hvad der foregik i landet, også før Ruslands invasion.

Mistanke om stofmisbrug

Mendel understreger omhyggeligt, at hun aldrig personligt har været vidne til, at Zelensky tog stoffer. Men hun siger, at adskillige mennesker gennem mange år har beskrevet hans indtagelse af kokain – herunder læger, folk, der har kendt ham gennem 20 – 25 år, og mennesker, som har tilbragt tid i klubber sammen med ham. I den tid, hvor Mendel selv arbejdede for ham, lagde hun mærke til et bestemt adfærdsmønster: Forud for interviews, som hun selv forberedte ham til og briefede ham om, kunne han forsvinde ud på et badeværelse i op til femten minutter, og derefter komme ud som ”en fuldstændig anden person – sprængfyldt af energi og action, klar til at sige hvad som helst.” Inde på hans præsidentkontor mødte hun også en mand, som, hun senere erfarede, blev omtalt som hans stof-leverandør. Hun henviser også til en skandale under hans præsidentkampagne i 2019, hvor han udfordrede sin modstander til, at de skulle tage en test for stofindtagelse, og hvor han opsøgte en klinik, der var ejet af én af hans egne venner, og hvor datoen for testresultaterne var forskellig fra datoen for stofprøvernes gennemførelse.

Yermak

Som beskrevet ovenfor var Andriy Yermak Zelensky’s stabschef fra 2020 til 2025, hvor han blev fjernet af Zelensky selv som opfølgning på en undersøgelse for korruption. Mendel kan spore Yermak’s baggrund tilbage til en strip-klub, hvor han arbejdede som advokat og havde omgang med kommende prorussiske politikere, senere til hans arbejde med luksusvarer i en forretning, som smuglede kvalitetsmærkede handelsvarer, og til filmproduktion (inklusiv en film om smugleroperationer) og til sidst med forbindelser til organiseret kriminalitet på det lokale niveau. Hun fortæller, at én af hendes nærmeste medarbejdere beskrev ham som et menneske med enorme ambitioner, men uden noget talent for at virkeliggøre dem. Hun beskriver Zelensky-Yermak-dynamikken som en symbiose mellem to paranoide ondsindede narcissister – Zelensky, som skabte de kaotiske visioner, og Yermak, som opfandt redskaberne og vejene til at føre dem ud i livet – for begge gælder det, at deres hovedbeskæftigelse ikke var politik, men personlige ambitioner og selvopholdelse.

Iuliia Mendel’s situation og motivation

Efter dette interview er det umuligt for Mendel at vende tilbage til Ukraine. Hun blev i landet gennem det meste af krigen, oplevede bombeangreb, da russerne trak sig tilbage fra hendes område, og havde en ægtefælle, som gjorde tjeneste ved frontlinien. Hun forlod Ukraine i begyndelse af 2025. Hun siger, at hun taler ud nu, fordi Zelensky efterhånden står svagt, og fordi hun mener, at folk inden for hans magtcirkler, som ønsker fred, nok ikke vil skride til handling imod hende, sådan som de tidligere ville have gjort. Hun er i gang med at skrive en bog om den virkelige Zelensky. Mendel’s budskab, som hun gentager overalt, er enkelt: Den eneste måde at støtte Ukraine på i dag er at presse på for etablering af en fredsaftale; for landet er ved at blive ødelagt, og Zelensky’s førsteprioritet er ikke Ukraines befolkning, men derimod hans egen overlevelse og bevarelse af magten. 

Artiklen er oversat til dansk af Jens Kristian Bech Pedersen

Om Thomas Fazi.

På Thomas Fazi-netsiden https://thomasfazi.net/about/ benævner Thomas Fazi sig som journalist, forfatter, oversætter og socialist. Han bor i Rom, Italien. Han har været medproducent af en dokumentarfilm om USA’s militære baser, en film med deltagelse af Gore Vidal og Noam Chomsky. Han er desuden forfatter til flere bøger om geostrategiske forhold og til en kritisk bog om covid-pandemien som et globalt angreb på demokratiet. Han har desuden offentliggjort mange artikler på både netsider og i trykte medier. Han skriver regelmæssigt i UnHerd og i Compact. Han kan desuden følges på Facebook, hvor han dog mest skriver på italiensk.

Kilder:

Tucker Carlsson-interview af Juliia Mendel på youtube (1 time og 38 minutter):

Thomas Fazi’s blog: 

https://www.thomasfazi.com/p/zelensky-is-one-of-the-biggest-obstacles

Iuliia Mendel finder du på X her: @IuliiaMendel

Taget herfra